국산 차값이 많이 비싸지긴 했곰요

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25.02.18 09:30 추천 2 조회 633

수정 25.02.18 09:38

잔무지

어제 오래된 서류랑 책이랑 정리하다

E200K 견적받고 차는 사브 9-5를 삿었는데

저 시절 벤츠 가격하고 지금 나오는 벤츠 가격하고

엔진 기통수 비슷한걸로 따지믄

수입차는 얼마 오르지도 않았는데

국산차는 살벌하게 가격 올랐네유...

울 나라 본원통화 가치가 낮은건가...

이래서 국산차 안사고 수입차 사는건가 하는 생각도...

게시물을 뉴스에 인용 할때는 보배드림 출처를 밝혀주세요.

열기 댓글 31 쓰기

아하
CL 63 AMG 하나 뽑자여~~
아님 s600롱바디로? ㅋㅋ

닉네임계속중복이래25.02.18 09:36신고
댓글

중보기횽 CL63 단종된지 상당히 오래 되었곰요...
S63 AMG타고 댕기는 횽이 모르는척 하는거 바바...

잔무지25.02.18 09:37신고
댓글

@잔무지 추가했는디 ㅋㅋ

닉네임계속중복이래25.02.18 09:38신고

답댓글을 입력해주세요.
E300 아방가르드 시절 비교하면 안정적 인상이네여,,,
국산차의 어기여차폭등은 과연 누굴 탓해야하는가,,,싶음니다 (여기까지)

낄낄스노우25.02.18 09:41신고
댓글

누구라 돌려 말할 이유 없다 보곰요
민노총 귀족현기노조

잔무지25.02.18 09:48신고
댓글

@잔무지 크 션션하심니다
바로 그게 젤 문제예유
갸들이 남양 연구소에서도 연구개발 설계자들과도 선긋고 협업안하니 발전도 없고예

낄낄스노우25.02.18 09:51신고
댓글

@잔무지 현기차 가격을 노조가 책정하나요?
아님 현기차만 인건비가 타 브랜드대비 어마어마하게 더 들어가나요?

제가 알기로는
그랜저를 최저임금받는 노동자가 조립한다고해도
인건비로 낮출 수 있는 가격은 높게잡아도 대당 300이하일텐데요

Bucs25.02.18 10:14신고
댓글

@Bucs 단순히 인건비 요소만 보면 되나요?
노동생산성은요? 도요타와 폭스바겐 생산 노동자 1인당 연간 차량 생산량과 현기 연간 생산량을 보면 5대 이상 차이가 나던데요.
노조 때문에 발생하는 파업대비 예비비 비중은요? 파업으로 인한 가동 중지에 따른 보상비용 책정이 얼마나 되어 있을까요? 해외 자동차사 대비 비상예비비도 높다 알려져 있는데 이는 왜일지?
고용승계요구는요? 왜 직계나 친인척 가중치 적용을 요구할까요? 노동현장은 순환되어야 하고 혁신되어야 하는데 왜 고인물 요구를 할까요? 고용승계의 문제점은 생산성과 품질 문제 저하라는데 문제점은 개나 줘버려도 되는건가요?
평균임금과 임금인상 비율은요? 하청사와 갭차이가 엄청난데 왜 국내 최상위 임금인지 설명을 좀? 하청사 평균 페이가 80% 정도라면 그돈씨는 안하고 살 것 같습니다만
이런 문제점이 미디어에 보도되고 대중이 문제라 지적하기 전에 잘 했다면 가격이 올라도 합당하다 생각하겠지만 현기노조가 잘 했는지?

잔무지25.02.18 10:31신고
댓글

@잔무지
노동생산성은 제가 찾아본적도 없고 굳이 찾아보고 싶지않아 그부분은 얼마나 차이나는지 모르겠습니다.
일단 제가 반론할게 없으니 그 차이는 있다고 하고

파업은 자동차업계에서 현기만 하는건 아니겠죠
그리고 임금은 인당얼마보다 시간당 얼마를 생각하는게 더 맞지않나 싶은데
현기생산직이 고임금인 큰 이유중 하나가 추가근무인걸로 알고있습니다. 그렇게 되면 우리가 말하는 연봉1억이라는것에비해 시간당 임금은 외국기업과 얼마나 차이날지 의문입니다.

오히려 현기는 협력업체 단가후려치기는 다른데보다 덜하지 않다고 알고있는데 그부분에서의 원가절감은 있을수도 있겠죠

그리고 현기노조가 잘했냐 잘못했냐는 이 이야기에서 논점이 아닙니다. 차값상승의 원인에 현기노조의 기여가 얼마인가가 문제지. 잘했냐 잘못했냐를 묻는거 자체가 지금상황에 넌센스고 제가 답할 이유도 없습니다.

Bucs25.02.18 10:55신고
댓글

@Bucs 선택적 옳음을 주장하시는 궤변론자이신지?
제품가격을 결정하는데 노동생산성이 빠질 수가 있던가요?
추가근로를 주장하시는데 추가근로를 해가며 인건비를 높이고 생산성이 낮다면 그게 제품 가격에 영향을 끼치지 않는다 생각하시는지?
첨가하신 주장에 모순과 궤변이 넘치는데요
추가 근로는 1.5배, 심야는 2배인데 그리 하면 시간당 생산단가는 올라갑니다. 시간 내 효율을 높이고 생산성이 높다면 시간당 생산단가는 낮아지죠.
주장하시는 바는 생산을 몇 개를 하건 추가근로 환경이 문제라 하시는데 같은 생산량이라면 1.5배나 2배 받고 일할 맘 먹을 수도 있다는 생각은 안하시는지?
지금 인건비 5천원 들여서 시간당 10개 생산하는 것과 1만원 들여서 10개 생산하는건 제품 가격 결정에 관여되지 않는다 주장하시고 있는거 알고 계시죠?
제가 위에도 써놨지만 연간 1인당 생산 대수 차이가 5대 차이라는데 연장까지 했는데 생산량이 떨어진다면 일 안한다는 증거 아닌가요?

잔무지25.02.18 11:23신고
댓글

@잔무지
ㅎㅎㅎ 역시 인터넷에서 패턴은 사람이 달라도 변하지를 않네요
말문막히면 그냥 무지성으로 상대가 무논리라 우기면서 정작 본인은 딴소리하기

일단.. 노동생산성은 제가 잘 모르니 그부분은 있다라고 인정했습니다.
그걸로 만족을 좀 하시지 본인 고집 꺽기싫어서 엉뚱한 트집잡으니 제가 몇마디 좀 해야겠습니다.

국내 노동생산성자료가 기업입장에서 작성되어서 왜곡된 것들이 꽤 많아요.
노동생산성이란것도 공장의 작업환경과 제품의 부가가치 창출등 고려할것이 많고
결론적으로 실제 노동생산성을 제대로 따지면 우리나라 대부분의 산업들 노동생산성은 낮지 않다고 합니다.
재벌들 스피커를 통한 왜곡된 자료에대한 맹신으로 넘치는 자신감을 조금 자제해주세요.

본인이 숫자까지 들어서 예로드는 이야기.. 노동생산성이라는걸 정직하게 저렇게 계산했을거라고 믿으시는 순진함은 이해합니다.

그리고 현기차 인건비가 왜 비싸다고 생각하세요?
1.5배니 2배니 해서 생산단가 올라간다고 숫자장난 하지마시구요
그렇게 해서 받는 금액이 알려진 현기차 연봉수준일거고 과연 그러면 그게 해외노동자들에비해 시간당 임금이 비쌀까요?

어쨌던 본인은 국내차값을 노조탓을 했잖아요.
그리고 다시한번 강조하지만 현기차 생산단가에서 노동자 임금을 최저임금으로 낮춰서 생산한다해도
그로인한 가격인하 여지는 드라마틱하게 크지 않아요

그런 실제 차량가격에서 노동력에의해 올라가는 숫자는 철저히 외면하고
노동자의 생산성이 어쩌니 임금이 어쩌니 하는것만 강조하는 이유는 뭘까요?

노조때문에 차값이 올라간다고 주장하려면 일단 차값에서 노동비용이 얼마를 차지하는지부터 확인하는게 기본 아닐까요?

100만원에서 인건비가 50만원인 제품과
100만원에서 인건비가 10만원인 제품에서 노동자의 인건비로 인한 제품비용차이는 엄청나겠죠?
자.. 그럼 이제 자동차에서 인건비가 차지하는 비중을 한번 확인해주세요

첨부터 말씀드렸지만 외면해주신대로 현기차 생산직이 최저임금을 받는다고 해도 그랜저기준 낮춰지는 차값은 높게잡아도 300이하입니다.
그럼에도 현재의 차값이 막무가내로 노조탓이라고 할만한 금액인가요?

실제 중요한것은 모두 외면하면서 남탓시전 잘봤습니다.

Bucs25.02.18 13:41신고
댓글

@Bcus 제품기획과 가격결정요인의 기본 개념없는 글 잘 봤습니다ㅋㅋㅋ
님 글을 잘 되새김 해보세요.
자가당착이라는 말이 있는데 객관적 근거 없이 주관적 억지와 땡깡부리는 기본도 안되는 레벨이었다면 진작에 상대할 가치도 없음을 알아뵜어야 했는데 말이죠 ㅋㅋㅋ
자신의 주장을 자신이 반박하는 멍청함을 범하며 남탓시전이라 떠드는게 개그네요 ㅋㅋㅋ

잔무지25.02.18 16:06신고
댓글

@잔무지 ㅎㅎㅎ
"님글은 논리가 없음" 이말은 저도 할 수 있어요
그런데 막무가내로 그러는건 내가 논리가 없다는 반증임을 알기에 그런 무식한짓 안하는겁니다.
그런데 하네??? 어휴... 전 쪽팔려서 못그러겠던데

정작 제가 포인트라고한말에는 아무것도 반박 못하면서
"넌 논리가 없어"이말만 하네요 무식하면 그소리는 하버드 교수앞에서 그 전공에 관해서도 할 수 있습니다.

Bucs25.02.18 16:46신고
댓글

@Bucs 생산단가의 3요소는 알고 떠드시게요ㅋㅋㅋ
몰라도 적당히 몰라야 무시를 안하지 싸지르는 글마다 무시해달라고 억지 부리는거 보면 개그네 ㅋㅋㅋ
언제까지 무식한거 티내나 함 봐야겠다 ㅋㅋ

잔무지25.02.18 17:27신고
댓글

@잔무지
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어디서 주워들은 말인지 생산단가의 3요소라는말이 있어보인다고 생각하셨나보네요 ㅋㅋㅋ
자동차가 무슨 게임개발이나 마사지같은거처럼 인건비가 대부분인업종도 아니고
자동차산업에서 인건비 비중이 얼마인지 알아보라는말은 눈에 안보이는척 하면서
주워들은말 앵무새짓만 열심이시네요

제가 얘기했죠 그랜저 기준으로해도 모든 현기차근로자를 최저임금으로 굴려도 줄어드는 생산단가는 300미만이라구요.
그런데도 죽어도 현기차가격은 노조때문이라는 주장은 재미있게 봤습니다.

Bucs25.02.18 17:50신고
댓글

@Bucs 말돌리기~ 쫄?

잔무지25.02.18 17:52신고
댓글

@잔무지 고백 감사합니다.
저희 이야기의 시작은 현재 국산차값이 비싸다는거였고
그 이유가 노조탓이라는 님 이야기때문이었는데

그말로 돌아가는게 말돌리기라는 논리는 매우 놀랍습니다.

Bucs25.02.18 17:56신고
댓글

@Bucs 또 딴소리~ 실업계 아닌 이상 고딩때 배우는걸 대답을 모하네~

잔무지25.02.18 17:57신고
댓글

@잔무지
님이 말하는 딴소리의 의미는 잘 알고있습니다

"내가 원하는 이야기만해서 나 유리하게 몰고가고 싶은데 안속네?"
ㅋㅋㅋㅋ

아니 상식이 있는 사람이면
후발주자였던 한국이 제조업으로 이만큼 앞서가던 나라를 따라잡았는데
생산성이 떨어지는데 그게 됐다는게 이상하다고 생각해야 정상인데
그냥 그런걸 곧이곧대로 믿고 확신하며 우기는 모습 아름답습니다.

Bucs25.02.19 09:17신고
댓글

@Bucs 본인 스스로에게 할 소리를 딴 사람에게 하면 자기위로가 되는 타입이시네 ㅋㅋ
길게 잘난 척 하고 싶으면 통계자료 들고와서 제대로 작성을 해보시던가요 ㅋㅋ
가진 정보 없는거 겁나 티나는데요 ㅋㅋ

잔무지25.02.19 10:27신고
댓글

@잔무지
아이고 또 신스킬 쓰시는군요
본인은 그냥 아무단어나 가져다 던지면 옳지면
상대에게는 정확한 자료를 제시해라 ㅋㅋㅋㅋ

내말은 그냥 옳지만 니말은 근거가 필요하다 ㅋㅋㅋㅋ
요즘세상이 90년대 후반도 아니고 이제 다들 인터넷에서 억지부리기 스킬들을 다들 하도 겪어봐서
전혀 새롭지 않아요 ㅎㅎ

만약에 제가 진짜 자료를 가져오기라도 하면 그땐 자료의 신빙성을 문제삼거나
다른데로 주제를 돌리면서 그 자료는 관계가 없다는 스킬을 쓰시겠죠

하지만 역시나 본인이 하는말은 근거없어도 옳고
옆길로 새도 본론이고 ㅋㅋㅋㅋ

Bucs25.02.19 13:43신고
댓글

@Bucs 앵무새 놀이 재미있음? ㅋㅋㅋ
누워서 침 뱉기 언제까지 하실? ㅋㅋㅋ

잔무지25.02.19 19:08신고

답댓글을 입력해주세요.
E350은 지금이 더싼거 같습니다;

카르세25.02.18 09:46신고
댓글

저 시절 E350은 6기통이라 지금 450이랑 비교하셔야 해효

잔무지25.02.18 09:47신고

답댓글을 입력해주세요.
국산차도 너무 비싸졌어요 G90 옵션 넣다가 헉...

고기엔쌈장25.02.18 09:58신고
댓글

쌈장횽 취등록까지 하믄 2억이 맞죠;;

잔무지25.02.18 10:13신고

답댓글을 입력해주세요.
수입차 가격은 10년전이나 지금이나 크게 올랐다라는 느낌은 없어요. 그 때도 비쌌고 지금도 비싸니깐요. 근데 또 프로모션을 해주는거 생각하면 국산 차값이 너무 오르긴 했습니다. 제 기준에 국산차는 비싸도 5천 안넘긴다입니다. 그 이상으로 갈거면 수입차로 가야죠. 사람마다 기준이 다르니 이건 각자의 판단이겠지만...차값 너무 비싸게 오른건 맞아요. 그렇다고 수입차가 옵션이 국내보다 부족한 것도 아니고...

콜라는코크25.02.18 10:29신고
댓글

보여줘야 하는 포지션과 이미지가 아니라면 다들 수입차 타는 것 같습니다. 기관장 하시는 분을 한 분 아는데 출퇴근은 제공되느뉴국산차지만 개인 차량과 가족들 차는 전부 수입차인걸 보면 가격 대비 만족감을 못 주기에 그런 것이 아닐지...

잔무지25.02.18 10:48신고

답댓글을 입력해주세요.
제네시스가 많이 노력은 하는데
가격은 수입차 따라 잡았죠 ㅋ

뽀대맨25.02.18 11:13신고
댓글

http://m.clien.net/service/board/cm_car/18387110

라인업 무관 저 발언이 hmc의 현실이라봄니다

낄낄스노우25.02.18 11:35신고
댓글

브랜드 이미지는 아직 고급차라 하기에는...

잔무지25.02.18 11:48신고

답댓글을 입력해주세요.

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